鳳凰衛(wèi)視《龍行天下》欄目，是2016年度鳳凰衛(wèi)視在中國“走出去”和“一帶一路”大戰(zhàn)略背景下，推出的周播紀錄片欄目，通過走訪四十多個國家，講述中國企業(yè)和個人海外拼搏的動人故事，以關鍵行業(yè)里中國企業(yè)走向海外的案例為線索，梳理中國改革開放三十年中推行“引進來，走出去”戰(zhàn)略的原因和發(fā)展過程，討論這場牽動中國每一個角落的社會變革將如何給中國和世界帶來了一個嶄新的發(fā)展契機。

在7月10日播出的最新一期《龍行天下》欄目中，欄目組赴澳大利亞實地拍攝了碧水源研發(fā)中心澳洲分部，通過采訪澳大利亞新南威爾士大學副校長布萊恩•波義耳、工程院副院長大衛(wèi)•韋特以及碧水源董事長文劍平、首席科學家關晶等人，將碧水源的海外研發(fā)投資之路娓娓道來。

以下是節(jié)目文字實錄：

（解說詞）

洪水、干旱、泥石流輪番來襲，災難過后的亞太地區(qū)，面臨著水資源困境，高新技術，政府投資，新型水處理工藝迅速發(fā)展，卻面臨著考驗。《龍行天下》，看中國科技型企業(yè)如何在澳大利亞展開技術合作，促進科技產(chǎn)業(yè)要素的跨境流動，中國能源型企業(yè)又如何在關注資源投資的同時，協(xié)助化解當?shù)厣鐓^(qū)的水危機。

主持人：大家好，歡迎收看這期的《龍行天下》，隨著中國對外投資的增加，中國企業(yè)在環(huán)境評估、保護所在國生物多樣性，環(huán)境咨詢公開方面的措施也變得越來越重要。它不僅事關中國“走出去”戰(zhàn)略的實施，還會影響企業(yè)后期是否盈利。澳大利亞是當今世界各國中非常重視環(huán)境保護的國家之一，從政府、企業(yè)到各類組織及公民，都對環(huán)境保護給予了極高的熱情。

由于關系到國計民生，全球范圍內(nèi)的水污染和水缺乏是備受矚目，但是對于走出國門的中國企業(yè)來說，如何合理進行水處理，卻有著不同的意義，對于像北京碧水源科技股份有限公司來說，水處理本身就是一個富有潛力的投資產(chǎn)業(yè)，利用海外先進的科技人才和研發(fā)體系優(yōu)勢，通過創(chuàng)新方式處理全球熱點問題，尋找商業(yè)機會，正在成為中國海外投資的一種新趨勢。

（解說詞）

2016年的5月，北京碧水源科技股份有限公司研發(fā)中心的副主任關晶，來到澳大利亞新南威爾士大學與化學工程學院研膜研究中心的科研人員，就污水處理的膜技術進行討論。

澳大利亞新南威爾士大學與化學工程學院研膜研究中心科研人員：這些不同的材料沒有進行加固，這些膜還沒有加固。這是超濾膜，超濾。

澳大利亞新南威爾士大學化學工程系研究員王遠：我們做的就是一個那個小型化的一個，就是在膜生物反應器，叫MBR出水的一個膜池，傳統(tǒng)的工藝就是固液分開全靠沉淀，就是靠顆粒重所以它能沉降下來，固體下來然后上面留的叫上清液，那個就是已經(jīng)是出水了，然后那個就比現(xiàn)在的質(zhì)量要差很多，因為用膜呢，就如果是超濾膜的話，是四十納米，微濾膜的話是四百納米，可以比這個大的顆粒全都過不去。

（解說詞）

MBR模生物反應器的研究，始于上世紀六十年代的美國，而應用于水處理領域，只有二十年的歷史，肯定膜技術的科研學者認為，它的效果有機發(fā)展前景，而質(zhì)疑它的人認為，它的技術價格較高，成本不劃算。目前在國際上只有通用、三菱、西門子這樣資金雄厚的企業(yè)從事這方面的主要研發(fā)，而在中國卻是由一個叫做碧水源的民營企業(yè)在探索經(jīng)營。

北京碧水源科技股份有限公司董事長文劍平：你看這就是MBR，這就是我們技術方案里面，解決臟物的問題，這實際上呢是一個污水處理廠，就是一個提升泵，把那污水，泵到這個膜反應器里面來，到了這里就可以說這個水，這就是水這就不臟了。

（解說詞）

作為國家首批高新技術企業(yè)，成立于2001年的碧水源科技股份有限公司致力于通過對膜技術的研發(fā)和應用，提升中國的污水處理工藝技術和裝備水平。隨著中國國民經(jīng)濟的快速發(fā)展，水污染成為困擾老百姓生活的大問題，污水處理及回收是開發(fā)利用水資源的有效措施，但是在中國工業(yè)化進程中，污水處理的標準相對較低。

北京碧水源科技股份有限公司董事長文劍平：1到5類是水，就1是最好的水，5是比較差的水了，那如果的水比5類還差，你說它還是水嗎？它就不是水了，那我們的1級A或1級B，就是比5類還差，這就是當時這個我們國家，它他制定這個標準，它是以這個技術為依托的，就是說你只有這個技術你就只能制定這個標準。

（解說詞）

曾在新南威爾士大學學習的文劍平，擔任過國家科委總工程師，中國廢水資源化研究中心常務副主任，文劍平清楚MBR技術進行污水處理的效果更好，他邀請在新南威爾士大學的師姐，一直從事水處理研究的關晶擔任碧水源公司膜工藝首席科學家。經(jīng)歷了五年的實踐探索，碧水源自主解決了膜材料制造，膜設備制造和膜應用工藝三大MBR國際技術難題。但是膜污染的問題始終困擾著碧水源產(chǎn)品在市場上的拓展。

北京碧水源科技股份有限公司首席科學家關晶：因為它這膜污染的問題呢，實際上直接它影響到了膜的使用，那么它如果說它這種膜的膜材料容易污染的話呢，那它就在運行過程當中呢，它就有個清洗的問題，那么如果說它容易污染，我們又不能夠輕易回來呢，那它就有一個壽命的問題，這條鏈呢，如果說我們用一種非常昂貴的材料，然后用非常高的能量，然后來維持我們這個運行的話，那我相信這個項目一定進行不下去的。

（解說詞）

澳大利亞和中國一樣面臨著水危機，盡管目前澳大利亞已經(jīng)建造了大型膜法水處理設施，但是在MBR膜技術研究過程中，也遇到了和中國同行類似的膜污染問題。碧水源從建立之初就和新南威爾士大學一直有著非常緊密的交流關系。

北京碧水源科技股份有限公司首席科學家關晶：就是新南威爾士大學這個膜中心，它的歷史實際上和全球的本身這個膜，在使用和在水領域當中的研究，以及這個開發(fā)過程當中它是站在世界前沿的。

（解說詞）

盡管已經(jīng)有十年的合作，在2009年之前，碧水源并沒有大舉在澳大利亞展開研發(fā)投資。

北京碧水源科技股份有限公司首席科學家關晶：我們雙方都認為我們的機會，或者我們自身的條件不具備，那么一直到了2010年的時候呢，我們MBR我們膜材料，就是說自主研發(fā)的膜材料呢，就是全部有產(chǎn)品，就是說成型的產(chǎn)品，而且我們可以提供一些，就是說小型的設備來做實驗。那么這個時候呢，就是也正好是趕上了就是MBR技術的使用呢，就是到了一個發(fā)展到一定的程度，而且遇到了一些比較具體的問題，而且大家都認為是不解決不行的時候，那這個時候我們就共同申請了ARC的項目。

（解說詞）

大衛(wèi)•韋特是新南威爾士大學，土木與環(huán)境工程學院的副院長，也是關晶的博士導師，他不僅與關晶共同工作十多年，對碧水源在膜技術方面的探索非常了解，他也親自參與了碧水源和新南威爾士大學成功申請澳大利亞研究理事會設立的基金項目的全過程。

澳大利亞新南威爾士大學土木與環(huán)境工程學院的副院長大衛(wèi)•韋特：ARC是澳大利亞研究理事會的簡稱，澳大利亞研究理事會，有幾個主要項目，“關聯(lián)計劃”設計得很巧妙，根據(jù)其中的規(guī)定，如果研究者能找到合作的公司，他們提供給你1美元，那么我們會資助你2美元，用于研發(fā)。我很了解關博士，很多年前我們就一起工作，我也很了解碧水源公司，我對關晶說，這是個很不錯的合作領域，她說看上去是不錯，但是還需要解決各種各樣的問題，所以我們在一起深入討論，完成令雙方都滿意的合作協(xié)議書。

北京碧水源科技股份有限公司首席科學家關晶：比如說一百萬，那么可能這個當中的這個三分之一是碧水源投入，三分之二是政府投入在項目里面顯示出一百萬。

記者：那這個總數(shù)是怎么算出來的？

北京碧水源科技股份有限公司首席科學家關晶：這個總數(shù)呢，其實是這樣的，就是說我們這是有預算了，就是我們項目里邊，比如說我們開始設定的目標，那這個目標設定之后呢，實際上我們這里邊有些投入，是設備上的投入，還有一些人力上的投入，這個是有預算的，這個預算呢，就是說這個跟一般的那個就是，準備投標和中標材料，實際上是很相關的。

（解說詞）

2009年11月，ARC項目的成功申請讓碧水源跨出了境外研發(fā)投資的第一步，為了這一步，大衛(wèi)•韋特和關晶經(jīng)歷了長期的準備，達到澳大利亞政府對有海外投資者參與的，研發(fā)投資項目制定的審核標準。

澳大利亞新南威爾士大學土木與環(huán)境工程學院的副院長大衛(wèi)•韋特：這是我們關聯(lián)項目的申請書，約有130頁，非常地長。

記者：這樣的計劃書需要包括哪些信息？

澳大利亞新南威爾士大學土木與環(huán)境工程學院的副院長大衛(wèi)•韋特：你需要闡述你研究的問題，科研的背景，目前業(yè)界的研究成果，該領域產(chǎn)生知識鴻溝，以及為何需要進一步的科研工作。

北京碧水源科技股份有限公司首席科學家關晶：這個是相當于澳大利亞政府的那個叫科研基金，然后這個呢就是水務局，這個呢是它的一個水質(zhì)研究中心，也是半政府半民間的那個組織，這個呢是碧水源，這是清華大學。第一個項目做三年，實際上是做著是很辛苦的，要來回地是說我們到澳大利亞，那么澳大利亞他們要去中國，來回地就是看項目，然后看現(xiàn)場，這些問題到底什么樣是一個問題，什么樣的方式是最簡單的。

（解說詞）

通過這個中澳的研發(fā)合作項目，碧水源和新南威爾士大學減少污水處理過程中的膜污染，提高膜應用的經(jīng)濟性。

北京碧水源科技股份有限公司首席科學家關晶：這個呢是在我們國內(nèi)是有回報的，就是在我們在膜污染的這個控制以及在我們對膜池，和膜原件設計的過程當中，起到了很大的作用。

北京碧水源科技股份有限公司董事長文劍平：我們現(xiàn)在可以提高到八年了，現(xiàn)在沒有人能夠提高到八年了，談不上的，我們的銷售產(chǎn)品的時候，我給你保八年你出了問題我管，就是基本上我這心里有譜的呢，就是說能夠克服它了，那我能不能夠到九年，能不能到十年，那你說，那個成本一下就降下來了嘛。

（解說詞）

技術完善和經(jīng)濟化的過程是無止境的，隨著新的技術問題的出現(xiàn)，碧水源和新南威爾士大學的合作不斷深入，想要攻破這一技術難題，不僅是資金的投入，還需要一個更大的國際合作平臺的支持。2016年5月27日新南威爾士大學的副校長，土木工程學院的副院長來到位于北京中關村科技園區(qū)的碧水源公司，他們談話的議題圍繞碧水源如何作為合作伙伴，加入新南威爾士大學的火炬園區(qū)計劃。

澳大利亞新南威爾士大學副校長布萊恩•波義耳：目前已有10家公司加入該計劃，項目規(guī)模從200萬到1000萬美元不等，我們希望將碧水源，當作這次合作項目的伙伴之一，我們也會投入我們的人才和技術。

北京碧水源科技股份有限公司董事長文劍平：因為我在科委工作過嘛，“火炬計劃”實際上就是把高技術實施產(chǎn)業(yè)化的一個計劃，當年參加這個計劃的一個是可以得到國家的支持。再一個就是隨著這個計劃，一起走出去到海外，這樣可以減少很多風險。

（解說詞）

2008年碧水源自主成功研發(fā)水處理膜生物反應器，在國內(nèi)市場不斷拓展業(yè)務的同時，曾經(jīng)也做過把產(chǎn)品銷售到海外的嘗試，在澳大利亞墨爾本的盧卡斯公司就曾代理過碧水源正常的膜產(chǎn)品，但是由于當?shù)厥袌鰲l件所限，這個投資項目最終停止了。

北京碧水源科技股份有限公司董事長文劍平：澳大利亞本身那個市場，就不大，這是第一個。第二個就是這個GE，久保田等，這些國際大牌公司，早就進入那個里面了。第三呢跟你們說，就是說，我們出去這個國際化的路上，國家的品牌跟別的國家的品牌，是有差距的。就是我的一個好東西，如果貼上日本、美國、德國同一個東西它立馬就不同，它在市場上的價值就不同，這就是因為我們國家現(xiàn)在在這個品牌價值上還不如它們，所以我到海外去拓展會非常非常的困難，到今天我們就是這個實力、人才、經(jīng)濟要強一些了，我們可以要比較把海外的拓展放到比較重要的位置上去了。

（解說詞）

他們討論的這個火炬創(chuàng)新園正是中澳兩國為加強，科技和經(jīng)濟結(jié)合的海外項目，也是中國科技部火炬中心在境外創(chuàng)建的首個火炬園區(qū)，新南威爾士大學坐落在澳大利亞第一大城市悉尼，是澳大利亞科技和高等研究的領導大學。新南威爾士大學一直以來就和企業(yè)的聯(lián)系非常緊密，在研究機構和企業(yè)合作過程中經(jīng)常碰到的是有關知識產(chǎn)權共享的問題。2012年新南威爾士大學推出“知識產(chǎn)權直通車”目的是創(chuàng)造一種新的專利技術轉(zhuǎn)讓模式，讓產(chǎn)學互動流暢起來。

澳大利亞新南威爾士大學國際合作負責人金江：“知識產(chǎn)權直通車”是希望消除產(chǎn)權合作中，由于知識產(chǎn)權帶來的障礙，具體作法是簡化知識轉(zhuǎn)移，尤其是知識產(chǎn)權的轉(zhuǎn)移方式，這是一個可實現(xiàn)的原則，表明我們易于進行商業(yè)往來，并以良好開放的態(tài)度，對待企校合作。我們希望建立這樣的國際聲譽。

（解說詞）

王遠從新南威爾士大學化學工程學院博士畢業(yè)后留校任教，專注于膜技術的研發(fā)和優(yōu)化，和一般坐在實驗室里獨立研究的工作人員不同，她親自參與了新南威爾士大學和中國企業(yè)的多個科研合作項目。

澳大利亞新南威爾士大學化學工程系研究員王遠：我們就十一月份學校組織了一個，它叫新南威爾士研究路演，然后就去上海、常州和南京，然后和當?shù)氐钠髽I(yè)接洽，然后看看有什么可以共同研究發(fā)展的，當然很多企業(yè)，就來的企業(yè)的數(shù)量超乎我們的想象之外，一般都是那種地方企業(yè)。

（解說詞）

隨著中國企業(yè)對外直接投資的不斷上升，近年來海外研發(fā)投資比例也有大幅度提升，但是在學術機構和工業(yè)領域的合作過程中也出現(xiàn)了一些問題。

澳大利亞新南威爾士大學化學工程系研究員王遠：就是中國的那個節(jié)奏太快了一點，就它因為很多東西，研發(fā)就是需要一個時間，所以沒有說今天就把這個膜，放到你這就一定好用，對吧？然后，但是這個問題在中國，就是很多那個企業(yè)理解地比較弱一點，它老覺得你有沒有什么現(xiàn)成的我拿來就能用，就做實業(yè)的企業(yè)很少，都是想買來技術我就用，買來技術技術歸我了我就用，但是就像您說的，今天可能它處理這個水沒問題，明天挪到另一個地兒，然后指標變了，然后出水要求變了，它就用不了了它又得去買，其實這樣不好。這個基本上，就因為它對那個就像膜的粗細，還有材料，對它抖動都會有影響。就碧水源在這方面做得特別的好，像我們幫他們開發(fā)這些不同的膜產(chǎn)品，然后也有配套的設計方法，然后他們就也可以通過這個過程跟我們交流嘛，然后也積累很多經(jīng)驗，然后慢慢就自己也都會做。

（解說詞）

2016年5月底，王遠也來到碧水源科技股份有限公司研發(fā)基地，實地考察研發(fā)中心的膜生產(chǎn)技術，研發(fā)水平及機器設備，碧水源目前研發(fā)的產(chǎn)品給澳大利亞的同行意向不到的感受。中澳雙方自火炬科技園區(qū)項目談判以來，新南威爾士大學已經(jīng)多次來到，碧水源進行調(diào)研參觀。

澳大利亞新南威爾士大學國際合作負責人金江：當我們與一家公司，建立合作關系時，最根本的是考慮這個公司研發(fā)需求，看企業(yè)的研發(fā)需求，與我們研發(fā)專長是否一致。從澳大利亞新南威爾士大學的角度，碧水源已經(jīng)是一個我校的成功案例，文劍平本人就從新南威爾士大學取得碩士學位，碧水源首席科學家關晶，從新南威爾士大學取得博士學位。從諸多方面，我們視碧水源為新南威爾士大學衍生的一個業(yè)績卓越的公司。

北京碧水源科技股份有限公司董事長文劍平：作為這個，我回來辦這個公司，就是說是新南威爾士的學生，要來為解決這個這幾個問題想想辦法，先成立這個，先弄點錢，就我們拿點錢，也去政府爭取一點，先把這個中心，把這個那個機構建立起來，在這個里面呢，定一兩個項目。

（解說詞）

碧水源未來的計劃是要和新南威爾士大學的合作機構一起成立世界高水平的水領域研究中心。對于碧水源來說，這也是走向海外開拓市場的好機會。

北京碧水源科技股份有限公司董事長文劍平：民營企業(yè)有時候出來一個技術，它是師出有名的你知道嗎？你參加了一個國家計劃，它就說我是國家的計劃，那人家對你有一個信任度，這就是我要去成就的東西。實際上你說那個MBR，這是一個很好的技術，我為什么推廣起來這么困難呢？它就是你師出無名，人家不好的技術，假如說是一個公關計劃里面來的，或者說一個火炬計劃里面來的，它就占有上風。

（解說詞）

一直以來，科技部火炬中心為中國科技型企業(yè)的發(fā)展，提供了重要支持。而在新時期火炬中心也將助力中國經(jīng)濟轉(zhuǎn)型升級，利用先進研發(fā)基地設施，網(wǎng)羅海外優(yōu)秀的技術人才，提升技術實力，海外研發(fā)投資為走出去的中國企業(yè)帶來了新的機遇。

北京碧水源科技股份有限公司首席科學家關晶：那么我相信呢就是說，這個政策是一方面，就是科學家之間的這種合作呢，實際上好多的時候是有一個機遇和切入點的，那么現(xiàn)在我們就是說跟美國或者是跟英國的這些合作呢，我相信將來可能是在某一個階段，那么我們可能也會從，這個具體的項目里面來，研究的話可能也會。

主持人：根據(jù)經(jīng)合組織的預測，到2019年中國將超越美國成為世界第一大研發(fā)投資國，科技產(chǎn)業(yè)要素的跨境流動，不僅可以讓企業(yè)的創(chuàng)新活力大幅提高，更重要的是促進實業(yè)型企業(yè)，實現(xiàn)自己的戰(zhàn)略目標，履行社會責任和抱負，解決水資源危機，是長期并極具挑戰(zhàn)的任務，充分利用海外技術優(yōu)勢，合理制定投資運營計劃，中國的科技企業(yè)和能源企業(yè)，在海外的投資之路，才能走的更遠。超越單純的利益回報，造福兩國人民。中國企業(yè)走出去才是真正履行了對全球經(jīng)濟發(fā)展的承諾和責任，感謝您收看這期的《龍行天下》，下周同一時間我們再見。